nnils (nnils) wrote,
nnils
nnils

проффесдура из ВШЭ и Холмогоров : «Никакого советского народа не было»

Закон о российской нации, предложенный президенту Владимиру Путину и одобренный им, принят в разработку парламентариями. Это не первая попытка заняться национальным строительством в стране — во времена СССР в программе КПСС содержалось положение о советском народе как об исторически сложившейся общности.




Доктор экономических наук, директор Института демографии НИУ ВШЭ Анатолий Вишневский:
Сергей Захаров, Евгений Ясин и Анатолий Вишневский

Сергей Захаров, Евгений Ясин и Анатолий Вишневский


Демагогия о едином советском народе существовала потому, что советское общество не было безупречным в плане организации межнациональных отношений. Но это относится к играм власти, которая вела их исходя из своих внутриполитических соображений, а не к самому народу.

Если же говорить в целом, идея гражданской нации разумна. Представьте себе, что у нас вновь возникают некие проблемы с внешним миром. Тогда, разумеется, все граждане выступают заодно, и никто не отказывается, допустим, от мобилизации в армию, исходя из того, что он не православный, или из-за каких-то других различий. Можно быть кем угодно по вероисповеданию или этническим корням, но при этом и ощущать себя гражданином страны.
.....
В начале октября 2016г этот поц из ВШЭ демограф из ВШЭ заявляло, что «Россия навсегда упустила свой демографический шанс», т. к. «Мы до сих пор наследуем черты маргинального советского общества»
https://lenta.ru/articles/2016/10/06/vishnevsky/


Руководитель Школы культурологии НИУ ВШЭ Виталий Куренной:

Я бы не стал преувеличивать успехи советской власти в деле построения советского народа. Если посмотреть с исторической точки зрения, это очень сложный процесс, в котором часто маятник качался в разные стороны. С момента образования Советской России не был решен русский вопрос. Самая большая нация, великоросская, в СССР никогда ничего не имела, в отличие от многих других — например, своей академии наук.

Начиная со второго послереволюционного съезда партии национальную культурную политику курировал Сталин. Там была определена особая концепция, в которой ни о какой советской общности речь не шла. Предполагалось, что должна быть активная фаза национального строительства.

В Советском Союзе политика гомогенизации (стремление сделать все советским) не проводилась. Возможно, власть чувствовала какие-то риски, связанные с этим, — сказать сложно. Кроме того, нужно понимать, что СССР всегда генерировал какое-то представление о себе в развивающихся странах — вспомним тезис Ленина о праве народов на самоопределение. Нужно было всячески показывать, что в нашей семье братских народов у каждого есть свой национальный язык, театр и так далее.

Проект построения единого советского народа не реализовался. Внутри советского строя активно создавались и строились нации (в какой-то мере по инициативе центра, в какой-то — по инициативе национальной интеллигенции), но позитивным следствием всего этого стал относительно бескровный распад Советского Союза.

Что касается закона о российской нации, то наверху, конечно, у нас сидят люди, которые думают, что они могут сконструировать все что угодно. Но, по моему ощущению, с советских времен все идет по своей советской инерции. Власть показывает свою озабоченность этим вопросом, а что она реально сможет построить, это уже вопрос другой.

Публицист, главный редактор интернет-журнала «Русский обозреватель» Егор Холмогоров:




© Леонид Варламов

Давайте прежде всего честно признаемся, что никакого советского народа в этническом и культурном смысле — в том смысле, в котором существуют большие исторические нации, — не было и не могло быть по условиям самой организации советской системы. Есть, конечно, молодые модернистские нации, такие как, например, США, но это нации мигрантов.

Народы Советского Союза проживали в тех местах, в которых они жили всегда. Более того, у них были собственные государственные образования — союзные республики. В них поддерживалась и развивалась культура: узбекская, латышская, молдавская, армянская… Для некоторых из этих народов советский период был временем мощного культурного возрождения.

Говорить о том, что народы, оседло живущие на своих местах и при этом еще имеющие собственную квазигосударственность, могут слиться в одну нацию, несерьезно. Исходная идея была абсолютно абсурдной.

Директор «Левада-центра», доктор философских наук, социолог Лев Гудков:

Конечно, проект советского народа был скорее лозунгом, чем реальностью. Практически и юридически это определение ничего не значило, потому что все это регулировалось подзаконными актами в ситуации изолированной страны с очень жестким идеологическим контролем и репрессивной машиной.

Смысл его — еще раз подчеркнуть тезис о морально-политическом единстве партии и народа, утопию единомыслия. Реально жизнь в СССР была организована иерархически по национальным и автономным республикам, поскольку разные ступени государственного устройства предопределяли разное финансирование, разные бюджеты и разные правовые практики.

Сама конструкция государства разрушала идеологему одного народа. Это неизбежно порождало конфликт интересов. Система — союзные республики, автономные республики, автономные края и так далее — таила в себе распад империи, поскольку в нее уже было заложено неравноправие. Поэтому говорить о реальном советском народе не приходится, что и проявилось в момент, когда прессинг и государственный контроль ослабили.

тоже мне бином Ньютона - «Левада-центр» финансируется американским Министерством обороны. У меня вопрос другой - какого хера их исследования цитируют везде в СМИ , выдавая за социологические исследования и чуть ли не последнюю инстанцию


В России никакой национальной идеи быть не может, кроме негативной, возникающей перед фантомом внешней угрозы, при консолидации от противного. Общих ценностей для объединения россиян нет и их нельзя создать, они не могут быть имплантированы. Они появляются только в процессе социальных отношений, и очень нескоро. Иначе это все идеологические фикции, заключил Лева, пожевывая пиндоские гранты Минобороны США, ггг

Я привела отрывки из заявлений, читать все https://lenta.ru/articles/2016/11/04/soviet_nation/

Лично я согласна с профессором Савельевым, который всю свою жизнь занимался изучением мозга,  заявил, что каждая нация и этнос по-своему уникальны. Это бесспорно. Бесспорно и то, что именно русский народ является государственнообразующим в Российской империи.

И. СТАЛИН О СОВЕТСКОМ НАРОДЕ И, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, РУССКОМ НАРОДЕ (ТОСТ) И ОТВЕТЫ В.ПУТИНА


Лично я часто слышала от наших бывших соотечтественников - таджиков, армян, азерайджанцев, ингушей, молдаван, галичан - все мы советские. ВСЕ МЫ РУССКИЙ НАРОД, если по-большому счету.

А жидам из ВШЭ и гусского марша хочется напомнить американскую документалку времен Великой Отечетсвенной Войны - Американцы о России, СОВЕТСКОМ народе и РУССКОМ духе!



Как хотите, господа, но что-то в этом есть . Какая-то объединительная идея - ВЕЛИКАЯ ОБЩНОСТЬ СОВЕТСКИЙ НАРОД - не умаляя достоинства русских и других этносов и национальностей. И я о этом еще писала в 2011г - Единая общность- советский народ. Наша территория, земля, "почва", а не кровь. Великая Русская империя. Вот то, что нас до сих пор всех объединяет.
И меня откровенно радуют слова, когда пишут из России и Армении, Белоруссии и Украины, Дальнего Востока и Сибири, Дагестана и Алтая, Чечни и Татарстана, даже наши бывшие соотечественники, которые уехали и живут за границей, но они пишут слова "МЫ" и "НАШЕ!.

Путин об СССР, России, русских.15 дек. 2011 г.
Фрагмент из фильма "СССР. Крушение". Интервью с В.В. Путиным.



Саммит глав государств СНГ в Киргизии. Сентябрь 2016г.



А ведь   это "МЫ" - это так и осталось у нас , у многих в крови.
И чем раньше мы об этом вспомним, чем раньше мы объединимся,  тем будет только лУчше для всех нас.
А Враг все-равно будет разбит. И Победа будет за НАМИ. Позади- Тихий Океан.http://nnils.livejournal.com/166742.html



Советский народ не ушёл в прошлое, а растворился в русском будущем..

Термин «советский народ» начал широко использоваться для обозначения населения СССР в 1930-е годы (например, упоминается в песне 1938 года В.И. Лебедева-Кумача «Если завтра война», в передовице газеты «Правда» от 21 декабря 1939 года «Родной Сталин», многочисленных советских произведениях, приказах И. В. Сталина). Однако вплоть до начала 1960-х понятие не несло нагрузки идеологического клише.

И грамматически слово «русский» — прилагательное, что отличает его от прочих этнонимов, которые все без исключения — имена существительные. Т.е. слово «русский» характеризует не национальную общность людей, а цивилизационную общность разных народов. И потому оно органично применимо и к славянам, и к татарам, и к грузинам, и к калмыкам, и к представителям иных народов нашей региональной цивилизации, если им свойственен определённый смысл жизни, приверженность к общим идеалам.

Самоопределение русского народа — это полиэтническая цивилизация, скрепленная русским культурным ядром. И этот выбор русский народ подтверждал раз за разом — и не на плебисцитах и референдумах, а кровью. Всей своей тысячелетней историей… Мы будем укреплять наше «историческое государство», доставшееся нам от предков. Государство-цивилизацию, которое способно органично решать задачу интеграции различных этносов и конфессий (статья В.В. Путина «Россия: национальный вопрос»

«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаянно железом лишь и кровью…»
Но мы попробуем спаять его любовью, —
А там увидим, что прочней…

Ф.И.Тютчев
http://inance.ru/2016/05/sovetski-narod/

П.С.

Место встречи 03.11.16 ЗАКОН О РОССИЙСКОЙ НАЦИИ?!




Tags: будущее России и мира, нацвопрос
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 0 comments